[Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lolicon

11, Avenue d'Italie
Urumi Nakamura
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[Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lolicon

Message par Urumi Nakamura »

Conformément à ma volonté d'associer les citoyens à l'ensemble du processus de préparation des textes qui seront soumis en conseil des ministres, j'ouvre le débat sur ce projet qui faisait partie de l'accord de Gouvernement.

L'objectif de la légalisation des œuvres lolicon est de favoriser le traitement des pédophiles dits abstinents (c'est à dire qui ne commettent pas d'agression sexuelle) en leur fournissant un substitutif qui ne cause de dommage à aucune personne. De telles dispositions ont été appliquées avec succès au Japon, où les statistiques sur les agressions sexuelles sont très encourageantes depuis la libéralisation de ce type d’œuvres.

Après mure réflexion, les œuvres les plus choquantes ne seront pas autorisées pour contourner l'aspect pervers de l'inspiration sur certaines personnes et pour ménager le plus possible les points de vue des personnes choquées par l'annonce de cette mesure dans le programme gouvernemental.

Comme toujours, toute contribution constructive sera sereinement étudiée avant envoi du texte au conseil des ministres.
Projet de loi portant à légalisation de la littérature lolicon et shotacon sur le territoire frôceux


Titre I Définition :

Article 101 :
Sont reconnus comme littérature de type lolicon ou shotacon, les ouvrages sur support papier présentant des descriptions graphiques à caractère érotique représentant des personnes fictives non majeures.

Article 102 :
L’auteur de chaque œuvre lolicon ou shotacon devra la présenter au ministère de la culture avant commercialisation afin de vérifier le strict respect de l’article 101.

Titre II Conditions de vente :

Article 201 :
Ne sont autorisées à la vente que les œuvres approuvées par le ministère de la culture.

Article 202 :
La vente d’œuvres lolicon ou shotacon est strictement interdite aux personnes âgées de moins de 18 ans.

Article 203 :
La vente d’œuvres lolicon ou shotacon ne pourra se faire qu’en librairie sur présentation d’une pièce d’identité ou par commande sur le site du ministère de la culture avec remise en mains propres obligatoire.

Titre III Sanctions :

Article 301 :
Toute vente d’une œuvre lolicon ou shotacon à un mineur sera considérée comme un détournement de mineur, délit de catégorie E.

Article 302 :
La détention de toute œuvre autre que celles autorisées par le ministère de la culture sera considérée comme une possession de matériel pédopornographique, délit de catégorie C.

Fait à Aspen,
Le XX/XX/2014
Urumi Nakamura, Ministre de la Culture et des Sports
Thomas François, Premier ministre
Benjamin McGregor, Président de la République
HRP / Texte un peu plus court que d'habitude, c'est plus simple pour la lisibilité et plus pratique pour moi HRP

Fin du débat : 11 février 2014
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Louis-Damien Lacroix de Beaufoy
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Louis-Damien Lacroix de Beaufoy »

On peut en savoir plus sur les fameux chiffres dont il est question au Japon ?

Je reste sceptique sur le procédé...
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Urumi Nakamura
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Urumi Nakamura »

Une étude du "Pacific Center for Sex and Society" rattaché à l'université d’Hawaï en date de janvier 1999 et se basant sur les chiffres d'agressions sexuelles au Japon de 1972, à une époque où les lois pouvaient être qualifiées de puritaines à 1995, à une époque où les lois étaient largement plus permissives que ce que qui est proposé aujourd'hui au peuple frôceux a démontré une très nette baisse des viols en réunion et des agressions sexuelles sur mineur.

D'après ce même rapport, de façon générale du passage au puritanisme absolu, où la simple nudité était prohibée au cinéma à l'ère ultra-libertaire, les viols ont diminué de plus de moitié et les actes d’exhibition d'un tiers, le tout à une époque où la parole des victimes commençait pourtant à se libérer dans les pays développés, montrant les grandes et pourtant largement ignorées capacités d'exutoire de la pornographie.
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Louis-Damien Lacroix de Beaufoy
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Louis-Damien Lacroix de Beaufoy »

Est-ce que ce n'est pas malsain de se reposer uniquement sur la pornographie ?

Est-ce qu'il ne faudrait pas encadrer cela avec du personnel psychologique ? Au moins pour avoir un contrôle ? La culture japonaise n'est pas la même que la culture occidentale, je crains que l'initiative ne soit pas vraiment adaptée à notre pays...
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Colin Gilbert »

Pourquoi le viol existe t-il encore, alors que cela fait des années que la pornographie est libre? Je doute que la masturbation suffise à stopper la pédophilie. Quant à l'étude que vous venez de mentionner, je serais curieux de connaitre les chiffres.

Concernant la légalisation en tant que telle, je me demande sur quelle base juridique ou sur quels critères vous allez faire le tri des oeuvres les plus "soft" au plus "hard", sinon un tri arbitraire?
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Urumi Nakamura
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Urumi Nakamura »

Monsieur Lacroix,

Je suis tout à fait favorable à de plus grands moyens donnés aux psychologues dans ce domaine, pousser les pédophiles abstinents à le rester, c'est préserver les enfants tout en faisant preuve d'un humanisme exemplaire, cependant la psychologie relève du domaine du ministre de la santé, alors que la littérature relève du mien, je n'utilise que les outils à ma disposition, mais j'espère que la prise de conscience sera collective et rapide sur cet épineux dossier.

Et certes, il peut y avoir des différences culturelles, mais l'étude en question dresse des parallèles intéressants sur le rapport entre diffusion de la pornographie en général et délits sexuels avec les statistiques globales de pays culturellement plus proches comme la Suède ou l'Allemagne, montrant là aussi les bienfaits de la libération sexuelle. Si le postulat de base est bon sur la globalité, il y a de grands espoirs qu'il soit aussi bon sur ces cas spécifiques, et il me parait difficile de ne pas tenter une initiative qui a de très fortes chances de sauver des enfants innocents.

Monsieur Gilbert,

En premier lieu, il serait difficile pour moi d'inventer de toutes pièces une étude à une époque où n'importe quel utilisateur d'un réseau social pourrait me rétorquer dans la journée qu'elle n'existe pas ou qu'elle exprime le contraire de mon explication. L'étude du professeur Diamond publiée en janvier 1999 est disponible sur le site de l'université d'Hawaii en langue anglaise et chacun peut la lire pour se faire son idée, mais le postulat fort est que le puritanisme est en règle générale fortement contreproductif.

En deuxième lieu, on ne peut pas arrêter un comportement déviant tel que le viol, même avec toute la volonté du monde, si tel était le cas, au moins un pays développé aurait trouvé la solution pour stopper totalement les meurtres. Les seules choses que l'on peut faire, c'est rendre notre justice la plus performante possible pour que les criminels soient jugés et d’œuvrer pour diminuer la présence du phénomène, on ne peut pas stopper le viol, dire le contraire serait une dangereuse illusion, mais nous faisons le possible pour qu'il y en ait le moins possible et pour que les auteurs soient sanctionnés comme il se doit.

En troisième lieu, toute classification a sa part d'arbitraire, celle entre les films interdits aux moins de 16 ans et aux moins de 18 ans est tout aussi arbitraire et pourtant nul ne la remet en cause. Il existe toutefois une base largement mise en avant dans ce texte qui est la différence entre érotisme et pornographie qui servira sans nul doute de référence solide pour les employés chargés de la validation des œuvres.
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Louis-Damien Lacroix de Beaufoy
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Louis-Damien Lacroix de Beaufoy »

Merci pour vos réponses.

Ne pourrait-on pas envisager dans un tout premier temps une expérimentation de ce projet ?

Cela rassurerait les craintes et ce serait une occasion de voir comment l'améliorer ensuite, non ?
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Colin Gilbert
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Colin Gilbert »

Une expérimentation, oui, pourquoi pas.

Simple précision, je suis loin d'être puritain, Mme. la Ministre. :D
Je me dis simplement que dés lors que l'on autorise ce genre d'oeuvre, que l'on ne peut pas faire les choses à moitié. Il faut donc les légaliser toutes.
Pour vous éclairer mon point de vue, les pouvoirs que vous souhaitez accorder au Ministère de la Culture me font penser à l'époque où l'Etat Français se revendiquait le droit d'interdire les oeuvres du Marquis de Sade et de François Rabelais.
Trois siècles se sont écoulés depuis la levée de leur censure et voila que vous souhaitez réinstaurer une nouvelle forme de censure en Frôce.

C'est la méthode que je ne vois pas d'un très bon oeil, vous comprennez?
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Alexis VERTIN »

Je pense que, parallèlement à cette légalisation, il faut contrer la diffusion des ces œuvres sur internet aussi bien pour éviter qu'elles tombent entre de mauvaises mains, que pour éviter des atteintes aux droits d'auteur. S'il existe un agence, ou un service d’État permettant la lutte contre la cyber-criminalité, je pense qu'il faut l'impliquer dans cette loi pour qu'il réalise une veille sur le web.

Ne faudrait-il donc par compléter cette loi par une article sur la prévention de la prolifération de la pédocriminalité sur le web ?
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Gaspard Salcedo
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Gaspard Salcedo »

Ce projet gouvernemental est une infamie ! Je m'étonne que l'autre parti de droite se déclare ouvert à ce type de propositions !

Allez-y, Mesdames et Messieurs les Ministres, légalisez donc la diffusion d’œuvres pédophiles sur notre territoire au nom de la thérapie ! Le seul plan anti-pédophilie du gouvernement n'a que vocation à diffuser des œuvres hautement immorales ! Mais vous rendez-vous compte de ce que propose votre mesure ? Importer des œuvres pédophiles venue d'une culture qui n'est pas la notre, et ne voit tout simplement pas du même œil que nous ces problèmes de société ? Vous rendez-vous compte qu'en autorisant ces œuvres, vous rendrez acceptable le fait qu'on les visionne ? Car, non sur le fond mais sur la forme, il s'agit bien de visionner des œuvres pornographiques à caractères pédophiles ! Même s'il s'agit de dessins animés, il s'agit d'images à caractère sexuelles mettant en scène des enfants ! Je ne sais pas si vous vous rendez bien compte de l'immoralité d'une telle mesure.

Je suis également contre l'expérimentation de ce procédé, qui n'est ni plus ni moins qu'une porte ouverte à ce que ces œuvres soient plus tard totalement libres.

J'appelle les personnalités du centre et de la droite à prendre leurs responsabilités. Fermez les yeux sur ce projet, et faites donc comme l'extrême-gauche, fermez les yeux sur la pédophilie d'Etat. Vos électeurs n'oublierons pas combien vous avez trahi la morale qui nous unit. Ceci est valable également pour les sociaux-démocrates, qui ne disent pas un mot, pas UN MOT de ces mesures, ce qui prouve bien la gêne que celles-ci occasionnent. Que le Président et la FDF soient clairs sur ces mesures.

Pour ceux qui comme moi et bien d'autres sont outrés par ces mesures, rendez-vous demain à Midi place de la République à Aspen.
Député
Secrétaire général de la Nouvelle Force Centriste en charge de l'agriculture, de l'environnement et des transports.

PDG du labo pharmaceutique Berdzini
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Urumi Nakamura
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Urumi Nakamura »

Monsieur Lacroix,

Je comprends et respecte votre grande prudence, mais il me parait difficile de mener une expérimentation sur un échantillon réduit de la population, la seule possibilité serait de le faire sur des pédophiles abstinents contactant déjà des psychologues pour contrôler leurs pulsions, donc sur des personnes qui sont a priori déjà sur une bonne voie, ce qui fausserait les statistiques. Quant à réduire l'application de la loi à certaines provinces, ça ne me paraitrait pas être un bon signe pour l'égalité entre citoyens et inutile dans le cas où une personne profiterait d'un déplacement personnel ou professionnel pour acheter ces contenus.

Si la loi n'apporte pas les effets escomptés, il est toujours possible de l'annuler avec une ordonnance ou une autre loi.

Cependant, si vous avez une idée de cadre cohérent pour une expérimentation, ce peut être une piste intéressante à explorer.

Monsieur Colin,

Je ne vous qualifie pas de puritain, c'était une observation d'ordre général.

Je comprends votre souhait d'une décision plus tranchée, mais une grande partie de la population ne semble déjà pas prête aux formes édulcorées de cette expression, je vous laisse imaginer l'ampleur du problème si je proposais la légalisation totale du genre. Dans une démocratie directe, le but du Gouvernement est de proposer des projets qui en plus de servir l'intérêt collectif, satisfont suffisamment de frôceux pour être adoptés.

Il ne s'agit pas de créer une nouvelle censure, tous les contenus légaux à l'heure actuelle le resteront, il s'agit d'autoriser certains contenus actuellement illégaux dans le but de servir l'intérêt public. Par ailleurs, la vérification s'imposerait même si une version plus libérale était adoptée, vu les risques que présenteraient la représentation de personnes réelles dans ce type d’œuvre.

Tout comme monsieur Lacroix, si vous avez une idée sur un cadre cohérent d'expérimentation, je suis prête à l'étudier.

Monsieur Vertin,

Votre suggestion me parait très pertinente, je m'en inspirerai pour la prochaine version du texte.

Monsieur Salcedo,

Pour qu'un auteur puisse publier ses œuvres en Frôce, il doit les proposer au ministère de la culture, vu le peu d'intérêt d'une telle procédure pour les auteurs qui visent le marché japonais, il y a de fortes chances qu'une bonne partie des œuvres légalisées en Frôce soient le fait d'auteurs frôceux ou implantés en Frôce qui sont plus sensibles à notre culture.

Si une œuvre est légalisée, c'est pour que des personnes puissent la regarder en effet, le but est d'aider les pédophiles abstinents à rester abstinents pour le bien public et aussi d'offrir une alternative légale et sans dommage pour les mineurs aux images bien plus odieuses circulant actuellement sur internet.

La morale est une conception subjective qui varie d'une personne à une autre, elle n'a pas vocation à être source de loi, la loi est avant tout là pour sanctionner les dommages infligés à autrui ou à l’État en règle générale et pour servir le bien public. Donc considérez cette mesure comme immorale si cela vous chante, mais cet argument ne fera pas reculer le Gouvernement, je sers la République et non pas une conception de la morale.
Vincent Valbonesi

Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Vincent Valbonesi »

Nous allons donc légaliser de la pornographie pour satisfaire l'appétit des pédophiles, le tout dans un but thérapeutique.

Dans ce cas, je propose de donner du juif aux nazis pour entamer un processus de guérison.

C'est une plaisanterie n'est ce pas ?
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Urumi Nakamura »

Le cas est très différent, on parle d'enfants fictifs.

Nous serions plus proches du cas d'un jeune homme vivant dans la banlieue nord d'Aspen et qui pour des raisons personnelles voue une haine tenace à la police. Pour soulager ces nerfs, ce jeune joue à un jeu vidéo où il peut fusiller autant de policiers virtuels qu'il le souhaite, pendant que les gardiens de la paix réels peuvent faire leur métier.
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Louis-Damien Lacroix de Beaufoy
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Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Louis-Damien Lacroix de Beaufoy »

Vous n'avez pas tout à fait tort pour l'expérimentation.

Je pensais surtout à la mise en place d'une sorte de commission chargée de suivre et de chiffrer les résultats de la mesure. On peut envisager une application de cette loi pour une durée de six mois. Puis en fonction des données fournies par la commission et des résultats son maintien ou son abrogation.

Mais pour moi le volet devra s'accompagner d'un suivi psychologique. Ne pouvez-vous pas, en l'absence de Ministre de la Santé, piétiner sur ce domaine pour compléter votre projet ? Ce cadre est important et à mon sens, il est primordial.

Est-ce que le Premier Ministre et le Président de la République ne peuvent pas vous donner le feu vert ?
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Vincent Valbonesi

Re: [Débat public préparatoire] Légalisation des oeuvres lol

Message par Vincent Valbonesi »

Votre exemple me fait froid dans le dos, Madame le ministre.
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