[Législatives décembre 2015] Débat n°2 : Ecologie/Education

[Gavroche Finacci]

Ce débat portera sur l'environnement, les transports, l'éducation, la culture et les sports

Règles :

Maximum 12 interventions par liste, le nombre d'intervenants n'est pas limité
Les journalistes neutres sont conviés à orienter le débat, les candidats devront alors rester autant que possible dans le cadre posé
Pas plus de 200 mots par message, sinon il ne compte pas
Interdiction qu'une liste poste deux fois de suite
Les journalistes ne sont soumis à aucune limite de mots ou d'interventions
Interdiction d'éditer son message

Seul le compteur de mots du forum fera foi pour la limite de mots par message.

Début du débat : Lundi 14 décembre à 20 heures
Fin du débat : Mercredi 16 décembre à 20 heures

Les messages postés avant ou après l'heure limite ne comptent pas

[Florian Bach]

Au lendemain de la COP 21, la question environnementale et écologique est au coeur de nos préoccupations. Il nous faut agir maintenant, car demain il sera trop tard. Cette préoccupation, elle est au coeur aussi du programme des Patriotes.

Tout en conservant une énergie nucléaire que nous souhaitons rendre plus propre et plus verte, nous développerons d'autres énergies. A l'instar de ce qui est en train d'être fait dans plusieurs provinces, nous souhaitons installer de plus en plus de parcs éoliens sur terre comme en mer. Cette énergie, c'est celle qui demain nous permettra d'être écologiquement responsable. Evidemment, nous misons également sur le biomasse et l'energie solaire photovoltaïque.

L'autre mesure que nous souhaitons voire progressive dans notre pays est la diminution de la pollution. Cela passe en premier lieu par la taxation des véhicules les plus polluants. Nous ne pouvons plus aujourd'hui accepter des véhicules de 30 ans d'âges qui ne font que détériorer notre environnement. Nous ne voulons pas que la Frôce ressemble à Pékin.

Enfin, notre Frôce a aussi besoin de savoir où sont les espaces à protéger. Un grand recensement de la biodiversité frôceuse sera ainsi mis en place. A terme, notre objectif sera de protéger les endroits les plus sensibles, créer et promouvoir le plus de parcs naturels possible. Nous développerons pour cela des recherches efficaces sur les énergies vertes et nous attribuerons plus de moyens pour ces mesures.

La Frôce est belle, la Frôce est verte. Protégeons là!

[Urumi Nakamura]

La défense de l'environnement est également une priorité absolue pour l'alliance FSE/NFP.

Dans les Baléares, province que je dirige, nous avons établi une fiscalité locale dont plus de la moitié des recettes est liée à des critères écologiques. C'est d'ailleurs avec un certain plaisir que j'ai pu constater que l'ADF avait repris une partie de ces mesures dans les provinces qui sont sous sa gestion, preuve en est qu'il existe un large consensus dans la classe politique frôceuse en faveur de la défense de l'environnement.

Le chantier de la fiscalité écologique présente une certaine importance, la première des mesures à prendre est de favoriser les circuits de distribution courts, il serait envisageable d'étendre à l'échelle nationale la taxe sur les circuits longs de distribution qui est actuellement en application dans la provinces des Baléares. Privilégier les circuits courts, c'est privilégier l'environnement, mais c'est aussi privilégier le travail frôceux.

Mais elle ne doit pas être vue uniquement sous un angle négatif, la promotion des comportements vertueux doit être tout aussi concrète, c'est pourquoi nous avons prévu une large palette de subventions parmi lesquelles un montant de 30 % pour l'installation des murs et toits végétaux, des primes pour l'installation de panneaux photovoltaïques et des aides aux entreprises "vertes".

Protéger la planète, c'est protéger notre avenir, nous ne voulons devenir les héritiers de Ponce Pilate, agissons, il y a assez de personnes motivées ici pour obtenir des résultats dans la prochaine mandature.

[Quentin Le Patria]

Les problèmes écologiques et environnementaux sont pour le Rassemblement Démocrate des grandes priorités .

Nous souhaitons la construction de centrale solaire thermique reliées au réseau de chaleur urbaine. Cette technologie utilisera des tubes sous vide qui permettront d'injecter sur le réseau de chaleur, de l'eau chauffée gratuitement par l'énergie renouvelable solaire et continuer la recherche sur les énergies alternatives au nucléaire.

Au Rassemblement Démocrate nous voulons que soit créer l'Agence Nationale Frôçeuse de l'Énergie chargée de trouver des alternatives énergétiques durables, de construire des parcs éoliens marins, d'établir des projets de construction, de subvention, de financement d'installations solaires et photovoltaïques.

Une planification de purification des eaux par la construction massive et généralisée de centrales d'épuration des égouts serra mis en place .

Nous voulons également prendre des mesures pour consigner les canettes métalliques et les bouteilles plastiques et taxer les émetteurs de sacs en plastiques à hauteur de un pluzzin le sac émis dans le but de les interdire d'ici 2018, la distribution de sac en plastique.

Nous continuerons également à encourager la consommation de produits locaux ainsi que les produits issus du commerce équitable et/ou Biologique.

C'est ensemble nous protégerons notre planète !

[Rooky]

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Ah l'écologie ! Ce vaste lobby qui aujourd'hui regroupe tout et n'importe quoi !

Oui la planète est poluée, oui nous devons agir, mais il faut arrêter de faire croire que c'est la fin du monde, qu'on va tous mourir, bref de tenir des discours macabres.
Cessez un peu de faire culpabiliser les gens, et de faire des promesses saugrenues que personne ne tiendra.

La COP21, quel beau bal des hypocrites. Combien de déchets ont été produits, combien d'électricité a été consommée ? Combien de lires d'essence ont été consommés ? Sans compter le kérosène bien sur. Alors qu'avec les nouvelles technologies, tout aurait pu se faire à distance. Avouez quand même que François Hollande qui a voter en jet pendant cette conférence c'est quand même un comble !

Les circuits courts, d'accord. Mais alors que mangera-t-on en décembre ? Quand les terres sont gelées ? Et puis expliquez moi Madame Nakaumra comment nous allons faire pousser des bananiers ou des papayes en Frôce ?

Interdire les sacs plastiques, là excusez moi mais je me marre ! On va donc ranger nos légumes en vrac dans nos caddies ? Bonjour l'état dans lequel ils vont arriver chez nous. Et les personnes n'ayant pas de caddie, ils vont ramener les courses dans quoi ?

Contentons nous de mesures simples mais efficace. Donnons la préférence aux véhicules électriques, et rendons les surtout accessibles à tous. Remplaçons les ampoules électriques des bâtiments publics par des ampoules économiques, des vraies comme les LED et non pas les fluo-compactes qui donnent au mieux des migraines et au pire des cancer. Et incitons les ménages à faire de même. Généralisons l'utilisation de mitigeurs économes en eau.

Oui mon programme concernant l'écologie est moins ambitieux. Mais qui ici peut se targuer d'avoir tenue toutes ses promesses pharaoniques concernant l'écologie ?
Choisir un programme simple, c'est choisir un programme réalisable.

Ne compte pas

[Nick Zelmer]

Sur ce sujet je rejoint Monsieur Rooky qui lève le voile sur une partie du vrai problème de l'écologie. Tous ici donnons des leçons en terme environnementales alors que pour la plupart rien a été fait pour lutter contre la pollution, contre le changement climatique.

L'écologie va modifier un grand nombre de choses dans nos modes de vie, mais ce n'est pas en interdisant les sacs plastiques en 2018 monsieur Le Patria que nous allons limiter réellement la pollution ou le réchauffement de notre planète. Vous voulez interdire les sacs plastiques? Soit. Nous Les Patriotes, nous engagerons les entreprises émettrices de ces sacs à en modifier la teneur pour en faire des sacs biodégradables. Vous voyez, il y a toujours des solutions sans pour autant aller dans l'extrême.

Vous parlez de créer une Agence Nationale Frôceuse de l'Energie. C'est bien. Mais les Frôceux en ont marre de sans arrêt créer des institutions pour ci, des institutions pour ça et ne rien voir bouger. Dans le programme des Patriotes, au lieu de créer une nouvelle agence, nous souhaitons subventionner directement les recherches dans le domaine des énergies renouvelables. Vous voyez, le but final est le même mais nous économisons de l'argent et du temps.

Ensuite, je crois que le véritable fléau chez nous c'est la pollution qui est encore plus dangereuse puisqu'en plus d’accélérer le réchauffement elle détériore notre santé. Nous taxerons donc les entreprises les plus polluantes, nous interdirons certaines automobiles comme nous l'avons fait dans nos mairies. Agissons maintenant.

[Urumi Nakamura]

La nécessité pour des agissements de masse serait d'aboutir à un accord mondial, malheureusement certains dirigeants tendent à placer la défense de la planète à la 5981e place de leurs priorités juste entre "changer la couleur des nouveaux logements dans la capitale" et "penser à recouvrir les toilettes du palais présidentiel d'émeraudes". En témoigne l'accord vide de sens trouvé à la COP21 pour s'acheter une conscience écologique.

Nous ne pouvons faire que des gestes modestes vu l'ampleur de la crise que traverse notre planète, mais n'oublions pas que l'océan n'est que le rassemblement d'un nombre incalculable de gouttes d'eau.

Ces gestes, ce sont la promotion des énergies renouvelables pour enfin disposer d'une alternative crédible au nucléaire, ce sont des aides aux particuliers et aux entreprises qui font l'effort d'adapter leurs locaux aux enjeux environnementaux, c'est la remise en valeur des transports en commun avec le renouvellement de la flotte ferroviaire pour la rendre encore plus écologique, avec une politique de gratuité pour les plus démunis et avec une extension large du réseau.

La mise en avant des circuits courts, ce n'est pas l'interdiction des circuits longs, nous ne nous couperons pas du monde et vous aurez toujours de quoi manger l'hiver, l'idée est que quand il existe un produit équivalent cultivé à 25 km de chez vous ou à 2500 km de chez vous, vous soyez plus incité à soutenir la production locale et à favoriser la réduction des transports de marchandises qu'à consommer un produit étranger.

[Quentin Le Patria]

Monsieur Rooky, voyez-vous, il y a des alternatives aux sacs plastiques qui pollue notre planète comme les sacs en papier, tissus etc .
Les sacs plastiques oxo fragmentables eux ne sont ni dégradable, ni assimilables par les micro-organismes, ni compostable.

Monsieur Zelmer, effectivement cette mesure seule ne sauvera pas la planète mais serra déjà un premier pas concret vers la limitation des déchets polluant et permettra de voir s’implanter en Frôce des entreprises qui utilisent des matières bio sourcées, c’est-à-dire à base de matière végétale .

Nous au Rassemblement Démocrate , Monsieur Zelmer, nous préférons les mesures efficaces, nous préférons créer un institut qui générera des emplois et qui traiteras correctement les demandes de subventions plutôt que d'accorder des subventions à tout va et dilapider l'argent des Frôceux.

[Justin Timber]

Mais Monsieur Le Patria, la création d'une agence, c'est la construction de locaux, la création de poste supplémentaires (ce que je ne blâme pas au contraire), c'est le paiement d'électricité, d'eau etc...Tout cela coûte de l'argent, tout cela va dilapider d'autant plus l'argent des Frôceux comme vous le dite.

Au lieu de cela, nous Les Patriotes, nous proposons d'agir directement en évitant tout ses frais. Cette perte d'argent, nous, nous la rétribuerons davantage dans les subventions. Des subventions qui d'ailleurs ne seront pas distribués à tout va puisque c'est le Ministère de l'Environnement et de l'Energie qui en sera, comme ça a toujours été le cas, le principal décisionnaire. Alors à moins que nous n'ayons un ministère totalement désorganisé, nous arriverons au même but mais de manière beaucoup plus rapide.

Aux propos de Monsieur Zelmer je rajouterais quelques mesures que nous avons dans notre programme politique. Nous proposons ainsi des primes pour les particuliers et les professionnels qui souhaitent acquérir des éoliennes et des panneaux solaires. Car il n'y a pas, dans l'écologie, de petits gestes. Nous pouvons tous agir à notre niveau. Nous inciterons également à promouvoir les alternatives énergétiques. Nous parlons ici par exemple de l'architecture bioclimatique, des protections solaires et des isolations du bâti. Enfin, nous devons continuer à installer des parcs éoliens en terre comme sur mer. Ces pratiques vont nous permettre de nous rendre indépendant d'autres énergies plus polluantes. Mais ce débat, encore une fois, devra être amené par tous: citoyens, maires, état.

[Debora Da Silva]

Je suis outrée par certains propos qui relèvent de la provocation ou de l'ignorance. Pour ceux qui ne le savent peut être pas, je rappelle que nous sommes un pays côtier. La situation pour les pays côtiers, dont le nôtre, sera critique à partir de 2050 si nous ne faisons rien. Chers adversaires Patriotes, si vous aimez tant la Frôce, pensez aussi à la Frôce de 2050 ou alors il n'y aura plus de Frôce du tout.

[Pierre Ladan]

Monsieur Timber, la norme de Haute Qualité Environnementale permet lors de la construction de locaux de pallier aux questions d'environnement. Ainsi, les constructeurs peuvent mettre sur les toits des bâtiment des panneaux solaires afin de l'auto-alimenter en électricité. Quant à l'eau, saviez-vous que son utilisation à l'intérieur de bâtiments ne représente qu'1/3 de son utilisation globale ? L'irrigation agricole, le remplissage des piscines, entre autres sont des pôles plus importants de consommation d'eau. D'ailleurs à titre de comparaison, ce débat télévisé consomme plus en matière d'énergie.

Pour la COP21, nous ne devons pas oublier que même si le principal est acté, il faut poursuivre nos engagements. Et ce sera valable partout. Personnellement et comme beaucoup à l'ADF, je me félicite du succès engrangé, et de la force de proposition qu'a été la Frôce.

Ce qui est intéressant dans la COP21 c'est l'implication des jeunes, cruciale dans son succès. Nos enfants savent qu'il y a un dérèglement climatique. Ils n'entendent pas renoncer et ils ont raison ! Car tous les choix que nous faisons aujourd'hui impacteront leur quotidien demain. En cela l'éducation a toute sa place dans l'écologie. Nos écoles ont appris à nos enfants les dangers de l'inaction, elles continuent de leur montrer ce qu'il faut faire. Et surtout, il faut que nous fassions en sorte que l'éducation amène à l'innovation à la créativité. Il y a 100 ans, celui qui aurait dit que l'on pouvait éclairer toute une ville juste avec la lumière du soleil aurait été considéré comme fou ou comme un charlatan. S'il n'avait pas été là pour le dire, qui aurait vérifié ?

[Urumi Nakamura]

Monsieur Ladan a raison de mettre en avant la jeunesse, nous ne devons pas négliger la deuxième thématique de ce débat qui est l'éducation.

Nous jouissons d'une fort belle situation, notre système éducatif est réputé comme étant le meilleur d'Europe, grâce à des moyens déployés dignes de ce nom et une organisation aussi simple qu'efficace.

Notre objectif doit être d'aller encore plus haut, il ne s'agit pas de tout chambouler mais de faire les ajustements nécessaires pour que notre système puisse livrer son plein potentiel.

A ce titre, notre proposition phare est l'apprentissage de deux langues vivantes au plus vite dans la scolarité, l'accoutumance à une langue dès le plus jeune âge est à exploiter pleinement pour renforcer les capacités des élèves frôceux dans ce domaine, chose qui aidera grandement nos jeunes pour les communications avec l'international.

Toujours dans cette logique d'optimisation, nous proposons qu'en cas d'absence d'un professeur, un de ses collègues soit en mesure d'assumer la classe au pied levé contre une juste indemnité bien entendu, le but est de perdre le moins de temps possible pour la réalisation du programme et de garantir aux parents le fait que leur enfant pourra toujours être pris en charge par le personnel éducatif aux horaires de cours.

Quand les choses vont bien, l'évolution vaut mieux que la révolution, et nous nous plaçons dans cette ligne.

[Bastien Pommier]

En écoutant Madame Nakamura, je me demande si certaines mesures proposées sont réalisables, du moins sont assez claires pour qu'elles soient comprises par tous. Je prends l'exemple des remplacements des professeurs par l'un de ses collègues afin d'avancer dans les programmes. Savoir si faire en sorte de terminer le programme à tout prix ou faire en sorte que les élèves aient les compétences attendues, sans finir le programme, est un autre débat.
Dans le cas de l'absence d'un professeur, l'enseignant remplaçant est-il un enseignant de la même discipline ? Pour que le système fonctionne, et pour avoir un véritable suivi des classes, il est nécessaire que le remplacement se fasse par un professeur de la classe. J'espère que des éclaircissements seront apportées.

L'ADF souhaite accentuer le propos sur l'éducation autour de deux axes majeurs : la formation des professeurs et la question de l'orientation des élèves. Concernant le premier point, nous souhaitons réformer la formation des professeurs pour la rendre plus proche de la pratique que de la théorie. Nous souhaitons que la grande partie de la formation se fasse sur le terrain. La théorie existera tout de même mais sur des éléments plus précis comme les questions de laïcité ou la lutte contre les dérives des élèves. Deuxième point l'orientation : nous souhaitons développer la mise en place de stage de découvertes professionnelles dès 14 ans : nous souhaitons que chaque élève ait la possibilité de découvrir plusieurs types d'emplois pour leur permettre de faire des choix pour la suite de leur cursus scolaire. Nous souhaitons également développer l'apprentissage, peu mis en avant dans notre pays aujourd'hui.

[Urumi Nakamura]

Monsieur le ministre,

Avant de proposer ceci, nous avons bien sûr observé la faisabilité de la chose, nous nous sommes donc inspirés d'un système existant, qui est actuellement en place en Finlande, pays qui obtient des résultats très honorables.

Nous devons avant tout rappeler que ce système doit rester l'exception absolue, si une absence longue est prévue, le recours à un remplaçant à plein titre est nécessaire, un rapport de confiance entre l'enseignant et sa classe est indispensable pour que les élèves travaillent à leur plein potentiel.

Ce système offre trois leviers différents :
- Un professeur d'une autre classe mais dispensant un programme similaire avance le programme en cours.
- Un professeur de la même classe mais enseignant une autre matière remplace son collègue sur une activité prévue en cas d'absence.
- Un professeur de la même classe mais enseignant une autre matière fait son propre cours, en contrepartie une de ses heures suivantes reviendra au professeur absent.

Nous discuterons avec les syndicats de l'opportunité d'utiliser tout ou partie de ces trois leviers. Le système d'activité prévue a mes préférences, mais ça impliquera un temps d'adaptation pour tous et probablement une contrepartie financière pour les enseignants qui accepteraient de préparer ces activités en cas d'urgence.

[Rooky]

Madame Da Silva, je ne sais pas à qui vous vous adressez lorsque vous vous dîtes outrée, mais sachez que je n'ai rien à me reprocher.

Je n'ai jamais été au pouvoir à l'échelle nationale et n'ai donc jamais eu l'occasion d'agir, contrairement à vous et vos amis. C'est donc vous qui devriez avoir honte d'avoir fait des promesses disproportionnées, de ne pas les avoir tenu, et d'oser revenir faire ces promesses.

La mer monte. Quel drame, on va tous se noyer ! Et qu'avez vous fait lorsque vous et vos amis étiez au pouvoir pour l'empêcher ?
Pourquoi ne pas mettre en place des mesures simples comme le fait les Pays Bas ? Des digues par exemple, pour consolider les côtes.

Concernant l'éducation, nous souhaitons à la Ligue Masculine rendre possible la mise en place d'un uniforme, qui supprimera la différences sociales entre les élèves le temps de la journée de cours. Également, il faut sensibiliser les enfants sur les dangers des extrémismes. Qui ici rêve de voir ses enfants rejoindre des groupuscules néo-nazis ou des sectes ? Personne je pense, et c'est pourtant le risque que nous courrons si rien n'est fait.
L'enseignement artistique et corporel doit également avoir plus de place. N'oublions pas qu'il s'agit d'enfant qui ont besoin pour s'épanouir d'exprimer leur créativité et de se dépenser. Et gardons en mémoire que la musique et le sport a permis à de nombreux jeunes de banlieue de ne pas sombrer dans la délinquance.