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Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 21:24
par Sami Berkissian
Thomas de Kervern a écrit :
Sami Berkissian a écrit :Petite question de définition qui à mon sens a son importance : qu'est-ce qu'un Personnage Politique?
Quel est l'objectif à terme : uniquement éviter une adhésion dans plusieurs partis?

Prenons un exemple qui me concerne :
Sami Berkissian est ministre mais n'adhère pas à un parti politique. Est-il soumis à cette règle? Et quel serait le problème qu'un de mes PNJ adhère à un parti? Conflit d'intérêt avec le ministre en place? Lequel?

Un personnage maire est-il un personnage poltique? Deux PNJ différents peuvent-ils être maires?

Je vous livre les questions telles qu'elles me viennent car je pense que différents cas se présentent et qu'il faut être précis pour que cela fonctionne.
Tu fais bien de poser ces questions. Selon moi, les personnages politiques détenus par un joueur doivent être limités à deux, qu'ils soient indépendants ou membres d'un parti. Un personnage politique indépendant peut très bien avoir du poids sur le jeu en fonction de son idéologie, et le but est justement aussi de limiter le poids démesuré que peut avoir un joueur sur le RP. Après, concernant Berkissian, est-il réellement un politique ? Je le classerais plutôt comme intellectuel, comme peut l'être Keyser Baur également, qui peut ponctuellement intervenir en politique.

Un personnage maire peut par contre très bien être apolitique. Cela existe bien IRL... Sinon il me semble que les règles du jeu n'interdisent pas que deux PNJ d'un même joueur détiennent des municipalités.
Je pense que si Berkissian n'est pas forcément un politique au sein premier du terme, il reste néanmoins un personnage qui a pour ambition de peser à sa manière sur le débat politique. Et pour le Frôceux lambda, quoi de plus politique qu'un Ministre?

Tout cela pour dire que la notion de personnage politique est une bonne idée, mais que dans l'état elle est trop subjective. Certains ne verraient pas de souci que j'aie un PNJ "politique", d'autres non.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 21:32
par Daniel Lacroix-Le Menn
Alexandre Vailland de Chirey a écrit :Mes persos politiques :

- Alexandre Vailland de Chirey
- Julie Lison
- Gaspard Salcedo

Je choisis lequel à reconvertir ? :D

Vailland avec effet immédiat ? :mdr:

Marc, je suis MJ :nargue: ! ^^'

Sérieusement, c'est vrai que j'en ai un en trop. Aslinn va être jarter très vite je pense.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 21:36
par Thomas de Kervern
Sami Berkissian a écrit :
Thomas de Kervern a écrit :
Sami Berkissian a écrit :Petite question de définition qui à mon sens a son importance : qu'est-ce qu'un Personnage Politique?
Quel est l'objectif à terme : uniquement éviter une adhésion dans plusieurs partis?

Prenons un exemple qui me concerne :
Sami Berkissian est ministre mais n'adhère pas à un parti politique. Est-il soumis à cette règle? Et quel serait le problème qu'un de mes PNJ adhère à un parti? Conflit d'intérêt avec le ministre en place? Lequel?

Un personnage maire est-il un personnage poltique? Deux PNJ différents peuvent-ils être maires?

Je vous livre les questions telles qu'elles me viennent car je pense que différents cas se présentent et qu'il faut être précis pour que cela fonctionne.
Tu fais bien de poser ces questions. Selon moi, les personnages politiques détenus par un joueur doivent être limités à deux, qu'ils soient indépendants ou membres d'un parti. Un personnage politique indépendant peut très bien avoir du poids sur le jeu en fonction de son idéologie, et le but est justement aussi de limiter le poids démesuré que peut avoir un joueur sur le RP. Après, concernant Berkissian, est-il réellement un politique ? Je le classerais plutôt comme intellectuel, comme peut l'être Keyser Baur également, qui peut ponctuellement intervenir en politique.

Un personnage maire peut par contre très bien être apolitique. Cela existe bien IRL... Sinon il me semble que les règles du jeu n'interdisent pas que deux PNJ d'un même joueur détiennent des municipalités.
Je pense que si Berkissian n'est pas forcément un politique au sein premier du terme, il reste néanmoins un personnage qui a pour ambition de peser à sa manière sur le débat politique. Et pour le Frôceux lambda, quoi de plus politique qu'un Ministre?

Tout cela pour dire que la notion de personnage politique est une bonne idée, mais que dans l'état elle est trop subjective. Certains ne verraient pas de souci que j'aie un PNJ "politique", d'autres non.
Tu marques un point, dans ce cas pourquoi ne pas tout simplement limiter le nombre de personnages membres d'un parti politique ?

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 21:37
par Marc Schaft
MJ avec 19 messages, avec qui as tu couché pour arriver là ?

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 27 janv. 2015, 06:52
par Daniel Lacroix-Le Menn
Marc Schaft a écrit :MJ avec 19 messages, avec qui as tu couché pour arriver là ?
Bah je suis MJ depuis le début de cette version du forum... J'ai changé de personnage, je contrôle "Daniel Gallon". :)

Mais pour réellement répondre à ta question, mon père est MJ ! :P

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 28 janv. 2015, 23:48
par Louis-Damien Lacroix de Beaufoy
Lister les PNJ, oui.

Maintenant, empêcher les PNJ d'adhérer à un parti, je n'y suis pas favorable.
A de très rares exceptions près, les joueurs sont suffisamment matures pour dissocier leurs personnages. Et si ça n'est pas le cas, nous sommes là pour intervenir.

Thomas, tu avances l'argument que ça fait des "taupes" dans d'autres partis, mais sur la dernière campagne, où as-tu constaté que le jeu était "faussé" ?

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 28 janv. 2015, 23:49
par Thomas de Kervern
Je te réponds par MP, LD. ;)

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 29 janv. 2015, 00:10
par Luigi Trentini
Mets Luigi en copie car j'ai un souci de mot de passe sur LD.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 29 janv. 2015, 00:26
par Thomas de Kervern
C'est fait. :D

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 29 janv. 2015, 22:32
par Gavroche Finacci
On pourrait travailler autour de l'alternative suivante :

- Obligation de recenser les PNJ membres d'un parti
- S'il existe des raisons de soupçonner qu'un joueur profite de ses PNJ pour fournir des informations indument obtenues à un autre parti > discussion avec les MJ et éventuelles sanctions
- Chaque joueur peut contrôler au maximum 2 personnages représentants parlementaires pour éviter la concentration de députés entre les mains d'un seul joueur.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 29 janv. 2015, 22:33
par Thomas de Kervern
Très bonne alternative, je soutiens. :D

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 29 janv. 2015, 22:45
par Louis-Damien Lacroix de Beaufoy
Ca me va.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 29 janv. 2015, 23:13
par Sami Berkissian
C'est un bon compromis.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 29 janv. 2015, 23:30
par Angela Von Bertha
Cela me convient également.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 30 janv. 2015, 08:17
par Daniel Lacroix-Le Menn
Rien que pour faire chier, je trouve ça nul ! :mrgreen:

Sérieusement toutes les propositions me plaisaient donc bon !