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Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 16:03
par Thomas de Kervern
Même si ça n'a pas de rapport avec la scénarisation, je me permets de poster ça ici.

Pour faire court, je trouve qu'il y a un problème avec les PNJ. Effectivement, je trouve que ce n'est pas une bonne chose pour le RP que l'identité des joueurs qui se cachent derrière les PNJ ne soit pas connue de tous. Certains ont des personnages dans à peu près l'ensemble des partis politiques, et sont donc au courant des stratégies de ces partis, informations qu'ils peuvent exploiter au profit de leur personnage principal membre d'un autre parti, ou d'un autre PNJ. Ensuite, je pense qu'il faudrait limiter la possibilité pour un joueur de faire rouler un PNJ au profit d'un autre de ses personnages. Qu'on ne me dise pas que cela n'existe pas et que tout le monde est blanc. Ayant moi-même des PNJ, j'ai aussi pu abuser de ce système fut un temps et je suis loin d'être le seul.

Pour moi, il y a deux solutions possibles à ce problème :

- limiter le nombre de PNJ politiques à un seul (en plus du personnage principal) par joueur. Nous avons désormais un noyau dur de joueurs actifs et je ne vois pas l'intérêt que chacun puisse posséder plusieurs PNJ politiques. Bien-sûr, cela ne concerne pas les journalistes, les associatifs, les personnalités publiques qui peuvent toujours enrichir le jeu (et c'est celui qui comptabilise le plus de PNJ sur ce jeu qui vous le dit !) ;

- mettre en place un topic listant les PNJ possédés par chaque joueur, ou obligation à l'inscription d'un PNJ de révéler l'identité du personnage principal du joueur. Si l'anonymat peut paraître intéressant pour le RP, j'estime que c'est tout le contraire. Petit exemple : si X demande à adhérer à mon parti, je ne suis pas au courant que le joueur de X possède également Y, personnage membre d'un parti concurrent. Ce dernier a alors accès à ma ZP et aux discussions internes du parti, aux stratégies... Et peut l'exploiter au profit de Y. Je suis donc en droit de savoir qui est le joueur qui contrôle le personnage qui demande à adhérer à mon parti.

Je me souviens que l'idée 1 avait été proposée par DLT à l'époque. Si j'étais le premier à railler son idée auparavant, je pense qu'au final ce serait une bonne chose. Je suis prêt à donner l'exemple en supprimant mes PNJ... Dans tous les cas, il faut faire quelque-chose, j'espère ne pas être le seul à penser ça.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 16:19
par François Bertrand
Limiter, pour chaque joueur, à un seul PNJ ayant la possibilité d'adhérer à un parti politique. Je suis favorable à l'idée n°1, elle me semble correcte.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 18:47
par Daniel Lacroix-Le Menn
C'est quoi cette "idée 1" celle de lister l'identité des joueurs possédant des PNJ ?

Bref, j'approuve amplement ta proposition, TdK et celle de limiter le nombre de PNJ politique à 1. Pour les PNJ dont le but est d'être discret dans le RP, je trouve plus rigolo qu'il soit pas un PNJ politique que l'anonymat du joueur soit gardé, tant par lui-même - après s'il veut se dévoiler, c'est son choix - tant par les administrateurs/MJ.

Si vous voulez, je liste mes PNJ :
  • Antoine Gallon - Journaliste et compagnon de Julie Lison
  • Hélène Le Menn - Ancienne Ministre et Présidente de la République par intérim et mariée à l'ancien Président Louis Lacroix
  • Daniel Gallon - Ancien Premier Ministre, Député et Ministre, "retraité" politique depuis peu
  • Aslinn Droman - Ancienne Ministre et "Première Dame de Frôce", mariée à Alex Crawford et fille aînée de Daniel Gallon
J'ai un autre PNJ dont je ne dévoilerais pas l'identité pour la simple et bonne raison, que c'est un secret d'état ! :lol!:

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 18:55
par Thomas de Kervern
L'idée de dévoiler les PNJ de chacun est en fait l'idée n°2. :mrgreen: Il s'agit tout simplement de créer un topic de recensement des joueurs et des personnages qu'ils contrôlent. Évidemment, pas d'informations sur le joueur en lui-même, mais juste une association des différents personnages qu'il possède afin que chacun sache à qui il a affaire face à des PNJ. Cela peut se faire sous d'autres formes je pense, mais je n'ai pas réellement d'idée...

Concernant tes PNJ, moi je les connaissais déjà, mais c'est honnête de ta part de les rappeler à tous. Je vais aussi dévoiler les miens, même si ce n'est un secret pour personne :

- Thomas de Kervern
- Frédéric Lollichon
- Monica Alves
- Marie-Lou Benayoun
- Antonio Alves
- Doora
- Hervé Deyzieu

Sachant que j'aimerais finalement supprimer les trois qui sont barrés, qui constituent des personnalités politiques.

Et mes anciens personnages supprimés :

- Shmariyahu Ehrenkrantz
- Régis Dibandi
- Philippe de Kervern
- Edmond de Kervern
- Sacha-Herschel Benayoun
- Pierre-Marie Léonard

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 18:59
par Gavroche Finacci
Ca me parait correct de limiter les PNJ politiques à 1 par joueur. Bien entendu, les autres types de PNJ ne seraient pas limités (et bien entendu rien n'interdit de recycler un PNJ politique en PNJ apolitique).

Pour la liste, il faut voir s'il y a des joueurs que ça dérange moi j'ai Asuka Finacci et Urumi Nakamura comme autres persos mais je pense que tout le monde le savait déjà.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 19:08
par Daniel Lacroix-Le Menn
Gavroche Finacci a écrit :Ca me parait correct de limiter les PNJ politiques à 1 par joueur. Bien entendu, les autres types de PNJ ne seraient pas limités (et bien entendu rien n'interdit de recycler un PNJ politique en PNJ apolitique).

Pour la liste, il faut voir s'il y a des joueurs que ça dérange moi j'ai Asuka Finacci et Urumi Nakamura comme autres persos mais je pense que tout le monde le savait déjà.
Je pense que la liste recenserait UNIQUEMENT les PNJ "politique", enfin je pense que c'est le mieux. :)

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 19:11
par Thomas de Kervern
Effectivement, aucun intérêt de lister les autres personnages...

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 20:06
par Gavroche Finacci
Ca me parait être un bon compromis, s'il n'y a pas d'objection majeure, ce sera soumis à approbation des MJ et inscrit dans la charte.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 20:08
par Thomas de Kervern
Par contre, j'imagine qu'il faudra laisser le temps à ceux qui possèdent plus de deux personnages politiques d'opérer la reconversion de ces derniers.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 20:17
par Marc Schaft
Daniel Lacroix-Le Menn a écrit :C'est quoi cette "idée 1" celle de lister l'identité des joueurs possédant des PNJ ?

Bref, j'approuve amplement ta proposition, TdK et celle de limiter le nombre de PNJ politique à 1. Pour les PNJ dont le but est d'être discret dans le RP, je trouve plus rigolo qu'il soit pas un PNJ politique que l'anonymat du joueur soit gardé, tant par lui-même - après s'il veut se dévoiler, c'est son choix - tant par les administrateurs/MJ.

Si vous voulez, je liste mes PNJ :
  • Antoine Gallon - Journaliste et compagnon de Julie Lison
  • Hélène Le Menn - Ancienne Ministre et Présidente de la République par intérim et mariée à l'ancien Président Louis Lacroix
  • Daniel Gallon - Ancien Premier Ministre, Député et Ministre, "retraité" politique depuis peu
  • Aslinn Droman - Ancienne Ministre et "Première Dame de Frôce", mariée à Alex Crawford et fille aînée de Daniel Gallon
J'ai un autre PNJ dont je ne dévoilerais pas l'identité pour la simple et bonne raison, que c'est un secret d'état ! :lol!:
Dis donc toi, on est limité à 5 persos normalement ^^
:ban:

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 20:18
par Marc Schaft
Thomas de Kervern a écrit :
L'idée de dévoiler les PNJ de chacun est en fait l'idée n°2. :mrgreen: Il s'agit tout simplement de créer un topic de recensement des joueurs et des personnages qu'ils contrôlent. Évidemment, pas d'informations sur le joueur en lui-même, mais juste une association des différents personnages qu'il possède afin que chacun sache à qui il a affaire face à des PNJ. Cela peut se faire sous d'autres formes je pense, mais je n'ai pas réellement d'idée...

Concernant tes PNJ, moi je les connaissais déjà, mais c'est honnête de ta part de les rappeler à tous. Je vais aussi dévoiler les miens, même si ce n'est un secret pour personne :

- Thomas de Kervern
- Frédéric Lollichon
- Monica Alves
- Marie-Lou Benayoun
- Antonio Alves
- Doora
- Hervé Deyzieu

Sachant que j'aimerais finalement supprimer les trois qui sont barrés, qui constituent des personnalités politiques.

Et mes anciens personnages supprimés :

- Shmariyahu Ehrenkrantz
- Régis Dibandi
- Philippe de Kervern
- Edmond de Kervern
- Sacha-Herschel Benayoun
- Pierre-Marie Léonard
Pour Lollichon j'avais des doutes mais pour les autres je pensais vraiment pas !

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 20:23
par Thomas de Kervern
En effet, on est limités à 1 personnage principal + 3 PNJ si je me trompe pas. Pour ma part, j'avais obtenu une dérogation des MJ pour en jouer +, mais au final ça n'a pas vraiment d'intérêt, ni pour moi ni pour le jeu.

Je pense que limiter le nombre de PNJ politiques encouragerait les joueurs à se concentrer davantage sur ceux qu'ils possèdent, augmentant ainsi la qualité du RP.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 20:31
par Sami Berkissian
Petite question de définition qui à mon sens a son importance : qu'est-ce qu'un Personnage Politique?
Quel est l'objectif à terme : uniquement éviter une adhésion dans plusieurs partis?

Prenons un exemple qui me concerne :
Sami Berkissian est ministre mais n'adhère pas à un parti politique. Est-il soumis à cette règle? Et quel serait le problème qu'un de mes PNJ adhère à un parti? Conflit d'intérêt avec le ministre en place? Lequel?

Un personnage maire est-il un personnage poltique? Deux PNJ différents peuvent-ils être maires?

Je vous livre les questions telles qu'elles me viennent car je pense que différents cas se présentent et qu'il faut être précis pour que cela fonctionne.

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 20:36
par Alexandre Vailland de Chirey
Mes persos politiques :

- Alexandre Vailland de Chirey
- Julie Lison
- Gaspard Salcedo

Je choisis lequel à reconvertir ? :D

Re: Refonte du système de PNJ

Posté : 26 janv. 2015, 21:01
par Thomas de Kervern
Sami Berkissian a écrit :Petite question de définition qui à mon sens a son importance : qu'est-ce qu'un Personnage Politique?
Quel est l'objectif à terme : uniquement éviter une adhésion dans plusieurs partis?

Prenons un exemple qui me concerne :
Sami Berkissian est ministre mais n'adhère pas à un parti politique. Est-il soumis à cette règle? Et quel serait le problème qu'un de mes PNJ adhère à un parti? Conflit d'intérêt avec le ministre en place? Lequel?

Un personnage maire est-il un personnage poltique? Deux PNJ différents peuvent-ils être maires?

Je vous livre les questions telles qu'elles me viennent car je pense que différents cas se présentent et qu'il faut être précis pour que cela fonctionne.
Tu fais bien de poser ces questions. Selon moi, les personnages politiques détenus par un joueur doivent être limités à deux, qu'ils soient indépendants ou membres d'un parti. Un personnage politique indépendant peut très bien avoir du poids sur le jeu en fonction de son idéologie, et le but est justement aussi de limiter le poids démesuré que peut avoir un joueur sur le RP. Après, concernant Berkissian, est-il réellement un politique ? Je le classerais plutôt comme intellectuel, comme peut l'être Keyser Baur également, qui peut ponctuellement intervenir en politique.

Un personnage maire peut par contre très bien être apolitique. Cela existe bien IRL... Sinon il me semble que les règles du jeu n'interdisent pas que deux PNJ d'un même joueur détiennent des municipalités.