Problèmes

[Gaspard Salcedo]

Dans un grand effort d'imagination, je n'ai pas trouvé meilleur titre.

Bien, je n'ai pas suivi la discussion sur le chat (je pense qu'il y a eu quelques problèmes pour qu'il soit désactivé) mais je prends tout de même la liberté de créer ce topic (selon la charte je suis toujours MJ mouaha).

Il semblerait que notre forum adoré, chose coutumière, connaît quelques problèmes. Problème de frontières EL/IL, problème de manque de joueurs. Je pense que plutôt qu'en parler chaque fois sur le chat sans avoir de réel compte-rendu, un topic serait plus approprié.

[Thomas de Kervern]

Pour ma part, j'ai dit tout ce que j'avais à dire sur le topic de la CS. J'estime que l'on a affaire à un caprice de la part du joueur avec qui j'ai rencontré un différend, ce dernier ne semblant pas faire la différence entre le RP et le HRP. François m'a confirmé que la CS avait un rôle exclusivement RP, mais le joueur me reproche de l'avoir attaqué en justice pour un motif RP alors que c'est justement le rôle de la CS de traiter ce qui touche au RP. Certains devraient comprendre qu'ils ne sont pas leur personnage, que tout ceci n'est que fiction. Je trouve ça idiot de demander la suppression de son compte sur une simple contrariété. Je n'ai rien d'autre à rajouter, j'ai passé l'âge de ce genre de chose et je suis là avant tout pour jouer.

[François Bertrand]

Sur le mélange RP/HRP, hélas on ne peut rien faire d'autre que rappeler à l'ordre. Les règles étant claires là-dessus.

Concernant le manque de joueurs, on en parle souvent oui. J'ai pensé à faire la pub du forum un peu partout sur les sites de référencement tout au long de l'été. Et si quelqu'un est volontaire pour m'épauler, je dis pas non !

[Thomas de Kervern]

J'aurai du temps cet été, je peux t'aider si tu le souhaites.

On peut également cibler les forums spécialisés dans la politique, il y a de quoi ramener quelques personnes, je pense.

[Gaspard Salcedo]

Bien. Je pense que tout ceci est révélateur d'une chose : nous sommes trop peu nombreux, et le jeu demande trop d'investissement pour qu'il n'y ait pas de frictions, d'incompréhensions, de problèmes.

Par conséquent, voici mon idée que j'ai déjà exprimée sur le chat : le jeu est trop complexe, il y a trop de possibilités, on s'y perd. Personnellement j'ai envie d'un perso maire, lobbyiste, député, Ministre, conseiller, journaliste, juge... Tout ceci est impossible, malgré le passage en V3. Voici donc ce que je préconise :

Le jeu RP ne devrait pas tourner autour à la fois des Ministères, des villes, du parlement, de la présidence, sans parler des entreprises et des médias. Le jeu devrait être centré sur un seul des aspects de ce jeu, et selon moi il s'agit de l'assemblée. En effet, pour ceux qui sont des amateurs des reportages politiques un peu "investigation" ou même des séries comme "House of cards", il est aisé de constater une chose : les intrigues possibles et imaginables en politiques sont infinies, même dans un milieu réduit. Je pense donc que la vie RP devrait se limiter à l'assemblée.

Différents points :

• Chaque joueur s'inscrivant serait un député qui rejoindrait le groupe de son choix, ou serait indépendant
• Il y aurait des élections comme actuellement, mais uniquement législatives + Président AN
• Il y aurait des commissions
• Concernant l'exécutif, je ne sais comment faire mais je tablerais sur une simulation des MJ concernant les membres du Gvt

Alors bien sûr il pourrait toujours y avoir un lobbyiste ou deux, et quelques journalistes. Mais les joueurs n'auraient plus se concentrer sur leur perso Ministre qui doit écrire 36 projets de loi, + le perso de l'opposition qui doit animer son parti...

Avec 5 ou 30 joueurs actifs, ce système pourrait fonctionner et amener tout de même son lot d'intrigues en tout genre, je pense même que ça serait plus poussé ! Rien qu'en lisant la C° Française de la Ve on se rend compte de toutes les possibilités qu'offre le parlement en terme de situations diverses et variées, alors imaginez à l'intérieur

Et puis bye bye les ministères inertes, les partis qui tournent pas à l'intérieur...

Pour moi c'est LA solution et je serais désappointé si elle était mal accueillie ^^

[François Bertrand]

J'aurai du temps cet été, je peux t'aider si tu le souhaites.

On peut également cibler les forums spécialisés dans la politique, il y a de quoi ramener quelques personnes, je pense.

Il y a du potentiel dans ce genre de forums oui ! Le seul filtre sur lequel il faudra insister pour tous ceux qui s'inscriront chez nous, c'est d'avoir bien intégré le concept. Il nous est déjà arrivé d'avoir des joueurs complètement à l'ouest.

Je viens de penser à un truc, on va devoir penser à remettre le message automatique de bienvenue sur le forum (via mp). Celui de la V2 était bon, suffit d'éditer quelques mots et ça devrait être bon.

Bien. Je pense que tout ceci est révélateur d'une chose : nous sommes trop peu nombreux, et le jeu demande trop d'investissement pour qu'il n'y ait pas de frictions, d'incompréhensions, de problèmes.

Par conséquent, voici mon idée que j'ai déjà exprimée sur le chat : le jeu est trop complexe, il y a trop de possibilités, on s'y perd. Personnellement j'ai envie d'un perso maire, lobbyiste, député, Ministre, conseiller, journaliste, juge... Tout ceci est impossible, malgré le passage en V3. Voici donc ce que je préconise :

Le jeu RP ne devrait pas tourner autour à la fois des Ministères, des villes, du parlement, de la présidence, sans parler des entreprises et des médias. Le jeu devrait être centré sur un seul des aspects de ce jeu, et selon moi il s'agit de l'assemblée. En effet, pour ceux qui sont des amateurs des reportages politiques un peu "investigation" ou même des séries comme "House of cards", il est aisé de constater une chose : les intrigues possibles et imaginables en politiques sont infinies, même dans un milieu réduit. Je pense donc que la vie RP devrait se limiter à l'assemblée.

Différents points :

• Chaque joueur s'inscrivant serait un député qui rejoindrait le groupe de son choix, ou serait indépendant
• Il y aurait des élections comme actuellement, mais uniquement législatives + Président AN
• Il y aurait des commissions
• Concernant l'exécutif, je ne sais comment faire mais je tablerais sur une simulation des MJ concernant les membres du Gvt

Alors bien sûr il pourrait toujours y avoir un lobbyiste ou deux, et quelques journalistes. Mais les joueurs n'auraient plus se concentrer sur leur perso Ministre qui doit écrire 36 projets de loi, + le perso de l'opposition qui doit animer son parti...

Pour moi c'est LA solution et je serais désappointé si elle était mal accueillie ^^

Là où je te rejoins (j'en avais parlé à Gav), la v3 ne marque pas une réelle (r)évolution par rapport au passage v1/v2.

Concernant le RP, j'ai envie de dire que très peu de joueurs s'engagent dans un RP hors-politique (tu es l'un des rares à le faire). Moi je le fais quand j'en ai l'envie et la motivation.

Je ne sais pas ce que ton idée peut donner, mais je reste ouvert. J'attends d'être convaincu, je pense que tu as en tête le fonctionnement d'un tel système donc je te laisse l'exprimer le mieux possible pour que tout le monde se fasse une idée. Une chose est sure, va falloir innover pour que tout le monde accroche. Parce que quand on a fait le tour du jeu, je peux comprendre que ça devient lassant.
Moi même je n'ai qu'une seule étape qui me manque, celle de jouer le PR. Si c'était déjà fait, l'impression de tourner en rond m'aurait agacé.

Je suis assez mitigé sur ta volonté d'accorder moins d'importance à l'exécutif. Je crois que la présence d'un exécutif fait que le jeu attire, tout le monde est tourné vers l'exécutif. C'est un peu le phare du jeu, donc je sais pas...

De manière générale, il faudrait trouver un moyen de mettre du piment au jeu, quelque chose qui boosterait la motivation et l'intérêt pour la Frôce. Je ne sais pas si ça fait la même impression aux anciens, mais il me manque cette agréable sensation que j'avais la première fois que j'ai affiché l'index de la v1. Cette sensation qui vous fait dire : "Je vais m'éclater des heures ici !"

[Gaspard Salcedo]

J'essaie de vous proposer un schéma de jeu bientôt !

[François Bertrand]

J'essaie de vous proposer un schéma de jeu bientôt !

Ça marche champion !

[Gaspard Salcedo]

Système de jeu alternatif "Nabuchodonosor", V1.1

Ouais bah je lui donne le nom que j'veux.

Institutions jouables :
- Assemblée Nationale (élue au suffrage universel direct, scrutin proportionnel pur ou avec prime majoritaire)
- Conseil d'Etat (un ou deux experts juridiques/économiques pour aider à la préparation des lois)

Postes jouables :
- Député (accessible directement par les nouveaux joueurs et PNJ). Chaque député sera en fait Représentant parlementaire puisqu'il aura en charge des voix de députés non joués.
- Président de commission / Président de l'Assemblée / Chef de groupe / Chef de la majorité (Whip)
- Journalistes
- Lobbyistes

Concernant le gouvernement :
- 4/5 postes de Ministre dont un PM octroyés à la majorité/coalition : dans ce cas, les Travaux des Ministres se résument à présenter des textes devant l'AN et répondre aux Questions au Gvt.
OU
- Seulement un poste de PM/Ministre chargé des relations avec le parlement octroyable.
OU
- Aucun poste gouvernemental jouable, les MJ simulent les activités du gouvernement et les rapports de force entre assemblée et exécutif

FONCTIONNEMENT DE L’ASSEMBLÉE

Commissions :
- Système classique à la française de commissions permanentes (commission des finances/des lois/...); le problème est que par souci d'activité il faudrait choisir entre commissions et postes ministériels.
OU
- Commissions internes dirigées par les Ministres concernés : Commission des finances dirigée par le M de l'Eco, etc. L'avantage est de ne pas multiplier les postes. De plus, on garde une certaine logique puisque de toute manière les postes de président de commission reviennent à la majorité

Commissions envisageables : Finances/Economie - Justice, Intérieur, Défense - Santé, Sports, Affaires sociales - Education, Culture - Environnement, Transports, Energie
Les commissions auraient la première lecture des lois avant passage public, avec possibilité de modification des textes en commissions

Présidence :
- Rendre attractif le poste de Président en octroyant une possibilité d'amendement en commissions, des possibilités d'agendas plus grandes, moins de copier/coller (garder le même topic pour les débats et les votes)

Groupes :
- Donner à chaque groupe un représentant dans chaque commission
- Donner à chaque groupe une zone privée également accessible aux lobbyistes

Séances :
- Institutionnaliser le vote de la LF au début de chaque Trimestre
- Donner la gestion du calendrier au Président de l'AN

Procédures diverses :
- Rendre obligatoire le Discours de politique générale et la séance régulière de questions au gouvernement
- Rendre possible la tenue de motions constructives et de motions de censure
- Rendre possible certains arsenaux juridiques pour le gouvernement : irrecevabilité financière fac aux textes de l'opposition, responsabilité du gouvernement sur le vote d'un texte (le fameux 49.3 de la C° française), vote bloqué...

[Daniel Gallon]

Après première lecture transversale, ça me parait être un bon compromis. Par contre, tu comptes laisser le background tel quel ? Enfin juste changer le fait que la Frôce est revenue à une démocratie parlementaire, comme auparavant.

Cela me parait pas mal du coup. Plus cibler et restreindre les "fonctions" afin d'améliorer l'activité des membres et donc du forum. Pourquoi pas ?!

[Gavroche Finacci]

Même si le concept est intéressant, je ne suis pas fan du RP d'Assemblée. Beaucoup d'anciens se lassent car ils ont fait le tour du jeu, là le tour serait encore plus vite fait. Ce que j'aime dans ce jeu, c'est la multiplicité d'actions possibles, il vaudrait peut être mieux guider les nouveaux vers un secteur qui peut les intéresser dans un premier temps que restreindre les possibilités des anciens.

[Thomas de Kervern]

Je rejoins un peu l'avis de Gavroche. D'un point de vue personnel, un jeu restreint à l'Assemblée m'ennuierait énormément tout simplement car débattre n'est pas forcément ce que je préfère. Je pense que c'est le cas d'autres personnes, mais que certains aussi préfèrent sûrement l'AC au reste. Pour moi, tout ça fait un peu trop bureaucrate et risque de lasser à long terme. Ce qui est bien en Frôce, c'est que le RP peut être enrichi par la liberté presque totale offerte par les nombreuses possibilités (RP politique, média, entreprise, sport etc.). Je trouve que ce point-là est aussi ce qui fait la singularité de notre forum et son attrait. Et puis sincèrement, je n'aime pas ce qui est restreint.

Toutefois, je trouve qu'il y a de nombreuses idées proposées par Gaspard qui pourraient être retenues dans le but de redynamiser l'AC et encourager les joueurs à s'y investir. En fait, je pense que toute la partie "fonctionnement" proposée doit être retenue, ou presque. Ce serait vraiment intéressant.

[Gaspard Salcedo]

La partie fonctionnement est intéressante mais est inapplicable, déjà qu'on a du mal à faire tourner un gouvernement et des partis, alors des commissions et groupes...

[Alessandra Azeglio-Ciampi]

Le véritable problème est le manque de joueurs. Je me suis épuisé à gérer des PNJ pendant des mois (des années ?) sur ce forum pour pallier ce manque de joueurs. Gavroche aussi, François et tous les anciens de ce forum. Je suis pour ma part disposer à revenir pour apporter ma contribution à l’édifice mais pas au même rythme que ma période de MJ qui a visiblement tué ma motivation ici. Sans compter les frictions avec quelques joueurs qui n’ont encore rien compris au concept de jeu. J’ai voulu changer de système plusieurs fois, on l’a fait et le résultat n’a été que temporaire et surtout par une très grosse présence de quelques joueurs qui ont maintenu en vie le forum.

Quel que soit le système, je vous assure qu’il ne fonctionnera pas si le nombre de joueurs n’augmente pas.

Et pour conclure, la meilleure version du forum s’agissant de la qualité et du réalisme RP comme HRP, c’est la V2. Je vous conseille donc de prendre exemple sur celle-ci.

[Christian Valmont]

Allez Vincent reviens